DeepSeek and Huawei Target a Key Source of Nvidia’s A.I. Dominance

In China's push to reduce dependence on American artificial intelligence technology, DeepSeek announced it has developed software tools for chips made by Huawei Technologies. The partnership targets one of the biggest obstacles to China's ambitions to build a homegrown A. I. industry — software that can extract the best performance from its chips.

Advanced semiconductors alone are not enough to power A. I. systems. Computer hardware and chip-level software must work together for artificial intelligence to do anything useful.

Though China is catching up, Silicon Valley companies remain leaders in A. I. technology, with Nvidia, whose chips power the most advanced A. I. systems, at the forefront.

Nvidia's dominance rests on more than chips. The company also benefits from having an estimated four million software developers worldwide who use CUDA, a software platform for Nvidia chips. DeepSeek presented its work with Huawei as a potential alternative to CUDA.

DeepSeek said its programming language, Tile Lang, was designed to meet that challenge, offering 'a simpler programming model' than Nvidia's CUDA. The company said the version of Tile Lang it designed for Huawei's A. I. chips was open source.

DeepSeek said it tested the programming language on older Nvidia chips and now uses Tile Lang as the 'core tool' for working on artificial general intelligence. Huawei executives also said the company could not meet China's demand for A. I. chips and related equipment and planned to restrict overseas sales as it prioritized its domestic market. 'We cannot accept a destiny where we cannot control our fate,' Eric Xu, Huawei's current chairman, said at the conference.

في إطار دفع الصين لتقليل اعتمادها على التكنولوجيا الأمريكية للذكاء الاصطناعي، أعلنت DeepSeek أنها طورت أدوات برمجياتية لص chips تصنعها Huawei Technologies. تهدف هذه الشراكة إلى أحد أكبر العوائق أمام أهداف الصين في بناء صناعة ذكاء اصطناعي محلية - البرمجيات التي يمكنها استخراج أفضل أداء من أجهزتها. الشرائح المتقدمة بمفردها كافية لتشغيل أنظمة الذكاء الاصطناعي. يجب أن يعمل المعدات الحاسوبية والبرمجيات على مستوى الشريحة معًا لكي يكون الذكاء الاصطناعي مفيدًا. رغم أن الصين تتقدم، فإن شركات وادي السيليكون لا تزال رائدة في تكنولوجيا الذكاء الاصطناعي، مع Nvidia التي تُعد رائدة في توفير الرقاقات التي تدعم أكثر الأنظمة ذكاءً تطورًا، في المقدمة. يعتمد هيمنة Nvidia على أكثر من الرقاقات. كما تستفيد الشركة من وجود حوالي أربعة ملايين مطور برمجيات في جميع أنحاء العالم يستخدمون CUDA، وهي منصة برمجياتية لرقاقات Nvidia. قدمت DeepSeek عملها مع Huawei كبديل محتمل لـ CUDA. أعلنت DeepSeek أن لغتها البرمجية Tile Lang مصممة لمواجهة هذا التحدي، وتوفر 'نموذج برمجة أبسط' من CUDA الخاص بـ Nvidia. صرحت الشركة أن النسخة من Tile Lang المصممة لشرائح Huawei الذكية كانت مفتوحة المصدر. أعلنت DeepSeek أنها اختبرت اللغة البرمجية على رقاقات Nvidia القديمة والآن تستخدم Tile Lang كأداة رئيسية لتطوير الذكاء الاصطناعي العام. كما قال مسؤولو Huawei إن الشركة لا تستطيع تلبية طلب الصين على شريحة الذكاء الاصطناعي والمعدات ذات الصلة، وتخطط لقيود على المبيعات الدولية بينما تركز على السوق المحلي. 'لا يمكننا قبول مصير لا نستطيع التحكم فيه,' قال Eric Xu، الرئيس الحالي لهواوي، في المؤتمر.

চীনের আমেরিকান আর্টিফিশিয়াল ইন্টেলিজেন্স টেকনোলজির উপর নির্ভর কমাতে চাইতে চাইলে, DeepSeek ঘোষণা করেছে যে তিনি হুয়াওয়া টেকনোলজিজের চিপসের জন্য সফটওয়্যার টুলস বিকাশ করেছে। এই পার্টনারি চীনকে স্বদেশী AI শিল্প বাস্তবায়ন করতে হচ্ছে এমন সবচেয়ে বড় বাধা থেকে দাঁড়িয়ে যাচ্ছে - সফটওয়্যার যাতে তিনি তার চিপস থেকে সর্বোচ্চ পারফরম্যান্স এক্সট্রাক্ট করতে পারে। উন্নত অর্ধ-চালকপাতা শুধুই কি সিস্টেমকে চালাতে যথেষ্ট নয়। কম্পিউটার হার্ডওয়্যার এবং চিপ লেভেল সফটওয়্যার একসাথে কাজ করতে হবে যাতে আর্টিফিশিয়াল ইন্টেলিজেন্স কিছু ব্যবহারী করতে পারে। যদিও চীন পিছনে আছে, সিলিকন ভ্যালি কোম্পানিগুলো এআই টেকনোলজিতে নেতা হিসেবে দাঁড়ায়, যেখানে Nvidia যার চিপস সবচেয়ে উন্নত AI সিস্টেমকে পাওয়ার জন্য অগ্রগামী, পথরেখা। Nvidia এর নেতৃত্ব শুধু চিপসের উপর ভিত্তি করে নয়। কোম্পানির সুবিধা হল বিশ্বব্যাপী প্রায় চার মিলিয়ন সফটওয়্যার ডেভেলপারদের উপস্থিতি যারা Nvidia চিপসের জন্য CUDA, একটি সফটওয়্যার প্লাটফর্ম ব্যবহার করে। DeepSeek হুয়াওয়ার সঙ্গে তার কাজকে CUDA এর সম্ভাব্য বিকল্প হিসেবে উপস্থাপন করেছে। DeepSeek বলেছে তার প্রোগ্রামিং ভাষা Tile Lang এই চ্যালেঞ্জের জন্য ডিজাইন করা হয়েছে, যা Nvidia এর CUDA তুলনায় 'একটি সরল প্রোগ্রামিং মডেল' প্রদান করে। কোম্পানির বলেছে যে হুয়াওয়ার AI চিপসের জন্য ডিজাইন করা Tile Lang এর সংস্করণ খোলা সোর্স। DeepSeek বলেছে তিনি পুরনো Nvidia চিপসে ভাষা পরীক্ষা করেছেন এবং এখন এটি কৃత్రিম সাধারণ বুদ্ধিমত্তা (AGI) উন্নয়নে 'মূল্যপূর্ণ সরঞ্জাম' হিসেবে ব্যবহার করছে। হুয়াওয়ারের কর্মপালকরা বলেছেন যে কোম্পানিটি চীনের AI চিপস এবং সংক্রান্ত সরঞ্জামের জন্য মন্তব্য করতে পারে না এবং ঘরি বাজারে প্রচুর দাবি করে তোলে বেরামি বিক্রয়ের সীমাবদ্ধতা করে। 'আমরা আমাদের নিজস্ব দায়িত্ব না করতে পারার মতো দায়িত্ব পায়ের দায়িত্ব গ্রহণ করতে পারি না,' হুয়াওয়ারের বর্তমান চেয়ারম্যান Eric Xu सम्मেলনে বলেছেন।

Im Rahmen Chinas Anstrengungen, die Abhängigkeit von US-amerikanischer Künstlicher Intelligenz-Technologie zu verringern, hat DeepSeek bekannt gegeben, dass es Software-Tools für Chips von Huawei Technologies entwickelt hat. Die Partnerschaft zielt auf eines der größten Hindernisse für Chinas Ambitionen, eine einheimische KI-Industrie aufzubauen: die Software, die das beste Leistungsvermögen aus ihren Chips extrahieren kann. Fortgeschrittene Halbleiter allein reichen nicht aus, um KI-Systeme zu betreiben.

Computer-Hardware und chip-Level-Software müssen zusammenarbeiten, damit KI überhaupt nützlich ist. Obwohl China aufholt, bleiben Unternehmen aus Silicon Valley die Vorreiter in der KI-Technologie, mit Nvidia, dessen Chips die fortschrittlichsten KI-Systeme antreiben, an der Spitze. Nvidias Dominanz beruht auf mehr als Chips.

Das Unternehmen profitiert auch von etwa vier Millionen Softwareentwicklern weltweit, die die CUDA-Plattform, eine Softwareplattform für Nvidia-Chips, nutzen. DeepSeek stellte seine Arbeit mit Huawei als potenzielle Alternative zu CUDA dar. DeepSeek erklärte, dass seine Programmiersprache Tile Lang für diese Herausforderung konzipiert wurde und 'ein einfacheres Programmiermodell' als Nvidias CUDA bietet.

Das Unternehmen sagte, dass die Version von Tile Lang, die für HUAWEIs KI-Chips entwickelt wurde, Open Source ist. DeepSeek sagte, dass es die Programmiersprache auf älteren Nvidia-Chips getestet hat und nun Tile Lang als 'Kernwerkzeug' für die Arbeit an Künstlicher Allgemeiner Intelligenz (AGI) verwendet. Die Führungskräfte von Huawei sagten auch, dass das Unternehmen die Nachfrage Chinas nach KI-Chips und zugehöriger Ausrüstung nicht decken konnte und plane, den internationalen Verkauf einzuschränken, um den heimischen Markt zu priorisieren. 'Wir können eine Schicksals nicht akzeptieren, in der wir unsere eigene Schicksals nicht kontrollieren können,' sagte Eric Xu, der aktuelle Vorsitzende von Huawei, auf der Konferenz.

En el impulso de China para reducir su dependencia de la tecnología de inteligencia artificial estadounidense, DeepSeek anunció que ha desarrollado herramientas de software para chips fabricados por Huawei Technologies. La asociación apunta a uno de los mayores obstáculos para las ambiciones de China de construir una industria de IA nacional: el software que puede extraer el mejor rendimiento de sus chips. Los semiconductores avanzados por sí solos no son suficientes para impulsar los sistemas de IA.

El hardware informático y el software a nivel de chip deben funcionar juntos para que la inteligencia artificial sea útil. Aunque China está alcanzando, las empresas de Silicon Valley siguen siendo líderes en tecnología de IA, con Nvidia, cuyas chips alimentan los sistemas de IA más avanzados, en la vanguardia. La dominancia de Nvidia se basa en más que chips.

La empresa también se beneficia de contar con aproximadamente cuatro millones de desarrolladores de software en todo el mundo que utilizan CUDA, una plataforma de software para chips Nvidia. DeepSeek presentó su trabajo con Huawei como un posible alternativa a CUDA. DeepSeek dijo que su lenguaje de programación, Tile Lang, fue diseñado para enfrentar ese desafío, ofreciendo 'un modelo de programación más sencillo' que el CUDA de Nvidia.

La empresa dijo que la versión de Tile Lang diseñada para los chips de IA de Huawei era de código abierto. DeepSeek dijo que probó el lenguaje de programación en chips Nvidia antiguos y ahora lo utiliza como 'herramienta principal' para trabajar en inteligencia artificial general. Los ejecutivos de Huawei también dijeron que la empresa no podía satisfacer la demanda de China de chips de IA y equipos relacionados, y planeaba restringir las ventas al exterior mientras priorizaba su mercado doméstico. 'No podemos aceptar un destino donde no podemos controlar nuestro propio destino,' dijo Eric Xu, el actual presidente de Huawei, en la conferencia.

Dans le cadre de l'effort de la Chine pour réduire sa dépendance à la technologie de l'intelligence artificielle américaine, DeepSeek a annoncé qu'elle avait développé des outils logiciels pour les puces fabriquées par Huawei Technologies. Cette collaboration vise l'un des principaux obstacles à l'ambition chinoise de construire une industrie d'IA nationale : le logiciel capable d'extraire le meilleur rendement de ses puces. Les semi-conducteurs avancés seuls ne suffisent pas à alimenter les systèmes d'IA.

Le matériel informatique et le logiciel au niveau de la puce doivent fonctionner ensemble pour que l'IA soit utile. Bien que la Chine rattrape son retard, les entreprises de la Silicon Valley restent leaders en technologie d'IA, avec Nvidia, dont les puces alimentent les systèmes d'IA les plus avancés, en tête. La suprématie de Nvidia repose sur plus que des puces.

L'entreprise bénéficie également d'environ quatre millions de développeurs de logiciels dans le monde qui utilisent CUDA, une plateforme logicielle pour les puces Nvidia. DeepSeek a présenté son travail avec Huawei comme une alternative potentielle à CUDA. DeepSeek a déclaré que son langage de programmation, Tile Lang, a été conçu pour relever ce défi, offrant 'un modèle de programmation plus simple' que le CUDA de Nvidia.

L'entreprise a indiqué que la version de Tile Lang conçue pour les puces d'IA de Huawei était open source. DeepSeek a déclaré qu'elle avait testé le langage de programmation sur des puces Nvidia plus anciennes et qu'elle utilisait désormais Tile Lang comme 'outil principal' pour travailler sur l'intelligence artificielle générale. Les dirigeants de Huawei ont également déclaré que l'entreprise ne pouvait pas répondre à la demande chinoise de puces d'IA et d'équipements associés, et prévoyait de restreindre les ventes à l'étranger tout en privilégiant le marché national. 'Nous ne pouvons pas accepter un destin où nous ne pouvons pas contrôler notre propre destin,' a déclaré Eric Xu, le président actuel de Huawei, lors de la conférence.

चीन की अमेरिकी आर्टिफिशियल इंटेलिजेंस तकनीक पर निर्भरता कम करने के प्रयास में, DeepSeek ने घोषणा की है कि उसने हुवाई टेक्नोलॉजीज द्वारा बनाए गए चिप्स के लिए सॉफ्टवेयर टूल्स विकसित किए हैं। यह साझेदारी चीन के स्वदेशी AI उद्योग के निर्माण के लिए सबसे बड़े बाधाओं में से एक पर ध्यान केंद्रित करती है - सॉफ्टवेयर जो उसके चिप्स से सर्वोत्तम प्रदर्शन निकाल सकता है। उन्नत अर्धचालकों के अलावा, AI सिस्टम को चलाने के लिए पर्याप्त नहीं हैं। कंप्यूटर हार्डवेयर और चिप-स्तर सॉफ्टवेयर को एक साथ काम करना चाहिए ताकि आर्टिफिशियल इंटेलिजेंस कुछ उपयोगी कर सके। चीन भले ही पीछे है, लेकिन सिलिकॉन वैली कंपनियां AI तकनीक में नेतृत्व करती हैं, जिसमें Nvidia, जिसके चिप्स सबसे उन्नत AI सिस्टम को पावर करते हैं, अग्रणी है। Nvidia की प्रभुत्व केवल चिप्स पर आधारित नहीं है। कंपनी को विश्व भर में लगभग चार मिलियन सॉफ्टवेयर डेवलपर्स का उपयोग करने का फायदा भी मिलता है जो Nvidia चिप्स के लिए CUDA, एक सॉफ्टवेयर प्लेटफॉर्म है। DeepSeek ने हुवाई के साथ अपने काम को CUDA का संभावित वैकल्पिक के रूप में पेश किया। DeepSeek ने कहा कि टाइल लैंग, उसका प्रोग्रामिंग लैंग, इस चुनौती का समाधान करने के लिए डिज़ाइन किया गया था, जो 'एक सरल प्रोग्रामिंग मॉडल' पेश करता है जो Nvidia के CUDA से। कंपनी ने कहा कि हुवाई के AI चिप्स के लिए डिज़ाइन किया गया Tiles Lang का संस्करण खुला स्रोत है। DeepSeek ने कहा कि उन्होंने पुराने Nvidia चिप्स पर लैंग का परीक्षण किया है और अब इसका उपयोग कृत्रिम सामान्य बुद्धिमत्ता (AGI) के काम के लिए 'मुख्य उपकरण' के रूप में करते हैं। हुवाई के कार्यकारी अधिकारियों ने भी कहा कि कंपनी चीन की AI चिप्स और संबंधित उपकरणों की मांग को पूरा नहीं कर पा रही थी और घरेलू बाजार को प्राथमिकता देने के लिए ओवरसीज बिक्री को प्रतिबंधित करने की योजना बना रही थी। 'हम अपने भाग्य को नियंत्रित करने में असमर्थ होने के भाग्य को स्वीकार नहीं कर सकते,' हुवाई के वर्तमान अध्यक्ष एरिक Xu ने सम्मेलन में कहा।

Dalam upaya China mengurangi ketergantungan pada teknologi AI AS, DeepSeek mengumumkan bahwa ia telah mengembangkan alat lunak untuk chip yang diproduksi oleh Huawei Technologies. Kemitraan ini menargetkan salah satu penghalang terbesar terhadap ambisi China membangun industri AI domestik — periswa lunak yang dapat mengekstrak performa terbaik dari chipnya. Semikonduktor lanjutan saja tidak cukup untuk mendorong sistem AI.

Peralatan komputer dan periswa level chip harus bekerja sama agar AI dapat melakukan sesuatu yang berguna. Meskipun China sedang mengejar, perusahaan di Silicon Valley tetap menjadi pemimpin dalam teknologi AI, dengan Nvidia, yang menyediakan chip yang menggerakkan sistem AI paling lanjutan, berada di hadapan. Dominasi Nvidia tidak hanya didasarkan pada chip, tetapi juga berkat adanya sekitar empat juta pengembang lunak di seluruh dunia yang menggunakan CUDA, platform lunak untuk chip Nvidia.

DeepSeek menyajikan kerja sama dengan Huawei sebagai alternatif potensial untuk CUDA. DeepSeek menyatakan bahwa bahasa pemrograman Tile Lang-nya dirancang untuk menghadapi tantangan ini, menyediakan 'model pemrograman yang lebih sederhana' daripada CUDA Nvidia. Perusahaan menyatakan bahwa versi Tile Lang yang dirancang untuk chip AI Huawei adalah terbuka sumber.

DeepSeek menyatakan bahwa ia telah menguji bahasa pemrograman pada chip Nvidia lama dan kini menggunakan Tile Lang sebagai 'alat inti' untuk bekerja pada kecerdasan buatan umum. Eksekutif Huawei juga menyatakan bahwa perusahaan tidak dapat memenuhi permintaan China untuk chip AI dan peralatan terkait, dan berencana membatasi penjualan ke luar negeri sambil mendorong pasar domestik. "Kami tidak dapat menerima المصير di mana kami tidak dapat mengontrol nasib kami sendiri," kata Eric Xu, ketua Huawei saat konferensi.

中国がアメリカ人工知能技術への依存を減らすための取り組みの中で、DeepSeekは自社がHuawei Technologiesが製造するチップのためのソフトウェアツールを開発したと発表した。この提携は、中国が自国のAI産業を構築する上で最大の障害の一つであるソフトウェアでチップの最適な性能を引き出すことを目指している。高度な半導体だけではAIシステムを動かすのに十分ではない。コンピュータハードウェアとチップレベルのソフトウェアが連携して動作する必要があるため、人工知能が何か有用なことをすることができる。中国は追いついているが、シリコンバレーの企業はAI技術のリーダーであり、Nvidiaが最も高度なAIシステムを動力とするチップを提供している点で先頭に立っている。Nvidiaの優位性はチップだけに基づいている。同社はまた、世界中で約400万人のソフトウェア開発者がNvidiaチップ用のCUDAというソフトウェアプラットフォームを使用していることから恩恵を受けている。DeepSeekはHuaweiとの作業をCUDAの潜在的な代替案として提示した。DeepSeekは、そのプログラミング言語Tile Langがこの課題に対応するために設計されており、「NvidiaのCUDAよりもシンプルなプログラミングモデル」を提供すると述べた。同社は、HuaweiのAIチップ向けに設計されたTile Langのバージョンがオープンソースであると述べた。DeepSeekは、古いNvidiaチップ上で言語をテストし、現在AI一般知能開発のための「核心ツール」としてTile Langを使用していると発表した。Huaweiの幹部も、同社が中国のAIチップと関連機器の需要に応えられず、海外販売を制限し、国内市場を優先する方針を取っていると述べた。「我々は、我々の運命をコントロールできない運命を受け入れることができない」と、Huaweiの現社長であるEric Xuは会議で発言した。

No esforço da China para reduzir a dependência da tecnologia de inteligência artificial americana, DeepSeek anunciou que desenvolveu ferramentas de software para chips fabricadas pela Huawei Technologies. A parceria visa um dos maiores obstáculos às ambições chinesas de construir uma indústria de IA nacional: o software que pode extrair o melhor desempenho de seus chips. Os semicondutores avançados sozinhos não são suficientes para alimentar os sistemas de IA.

O hardware computacional e o software de nível de chip devem funcionar juntos para que a IA seja útil. Embora a China esteja alcançando, as empresas de Silicon Valley ainda são líderes em tecnologia de IA, com Nvidia, cujos chips alimentam os sistemas de IA mais avançados, na vanguarda. A dominância da Nvidia vai além dos chips.

A empresa também se beneficia com o fato de que cerca de quatro milhões de desenvolvedores de software no mundo usam o CUDA, uma plataforma de software para chips Nvidia. DeepSeek apresentou seu trabalho com a Huawei como uma alternativa potencial ao CUDA. DeepSeek afirmou que seu linguajar de programação, Tile Lang, foi projetado para enfrentar esse desafio, oferecendo 'um modelo de programação mais simples' do que o CUDA da Nvidia.

A empresa disse que a versão do Tile Lang desenvolvida para os chips de IA da Huawei era de código aberto. DeepSeek afirmou que testou a linguagem de programação em chips Nvidia mais antigos e agora o utiliza como 'ferramenta principal' para trabalhar em inteligência artificial geral. Os executivos da Huawei também disseram que a empresa não podia atender à demanda da China por chips de IA e equipamentos relacionados e planejava restringir as vendas internacionais enquanto priorizava o mercado doméstico. 'Não podemos aceitar um destino onde não podemos controlar nosso próprio destino,' disse Eric Xu, o atual presidente da Huawei, na conferência.

В рамках усилий Китая по снижению зависимости от американских технологий искусственного интеллекта, DeepSeek объявил, что разработал программные инструменты для чипов, производимых Huawei Technologies. Партнёрство направлено на один из главных препятствий для амбиций Китая создать национальную ИИ-индустрию — программное обеспечение, способное извлечь лучшую производительность из своих чипов. Сам по себе продвинутые полупроводники недостаточны для запуска систем ИИ. Компьютерное оборудование и программное обеспечение на уровне чипа должны работать вместе, чтобы ИИ мог что-либо полезное делать. Хотя Китай отстаёт, компании Силиконовой долины остаются лидерами в области технологий ИИ, с Nvidia, чьи чипы обеспечивают самые передовые системы ИИ, на передовой. Превосходство Nvidia основано не только на чипах. Компания также пользуется тем, что около четырёх миллионов программистов по всему миру используют CUDA — программную платформу для чипов Nvidia. DeepSeek представил свою работу с Huawei как потенциальную альтернативу CUDA. DeepSeek заявил, что его языковой программирования Tile Lang был разработан для решения этой задачи, предлагая 'более простую модель программирования', чем CUDA Nvidia. Компания сообщила, что версия Tile Lang, разработанная для ИИ-чипов Huawei, является открытым исходным кодом.

DeepSeek сообщил, что тестировал язык программирования на старых чипах Nvidia и теперь использует Tile Lang как 'основной инструмент' для работы с искусственным общим интеллектом. Руководители Huawei также заявили, что компания не может удовлетворить спрос Китая на ИИ-чипы и связанное оборудование, и планирует ограничить продажи за рубежом, сосредоточившись на внутреннем рынке. «Мы не можем принять судьбу, в которой мы не можем контролировать свою судьбу», — сказал Эрик Ху, председатель Huawei, на конференции.

在中美人工智能技术依赖的推动中，DeepSeek宣布开发了用于华为技术的芯片软件工具。该合作针对中国构建自主AI产业的最大障碍——软件以从其芯片中提取最佳性能。高级半导体本身不足以驱动AI系统，计算机硬件和芯片级软件必须协同工作才能使人工智能发挥作用。尽管中国在追赶，硅谷公司仍领先AI技术，Nvidia的芯片推动最先进的AI系统，位于前沿。Nvidia的主导地位不仅基于芯片，还得益于全球约四百万软件开发者使用CUDA，这是Nvidia芯片的软件平台。DeepSeek将其与华为的合作为CUDA的潜在替代方案。DeepSeek表示其编程语言Tile Lang设计用于应对这一挑战，提供比Nvidia的CUDA更简单的编程模型。公司称为华为AI芯片设计的Tile Lang版本是开源的。DeepSeek表示在旧Nvidia芯片上测试了该编程语言，并将其作为人工一般智能开发的核心工具。华为执行官表示，公司无法满足中国对AI芯片及相关设备的需求，计划限制海外销售以优先考虑国内市场。“我们不能接受命运中无法掌控自己命运的命运，”华为现任董事长Eric Xu在会议上说。